יום חמישי, 12 באוגוסט 2010

יורקשייר



אני חושבת שהכלבים האלה באים רק בנקבות

11 תגובות:

  1. אני מתחיל לזהות פה אובססיה לחיות פרוותיות (:
    כרגיל הרנדר הורס, את בהחלט לוקחת את המדיום הזה עד לקצה. אך מרשים ככל שזה יהיה, לטעמי יש משהו בהיפר ראליזם שמתפוגג מהר ולא משאיר חותם מעבר לטכניקה.
    הייתי שמח לראות את כל הידע הזה ממונף לסיגנון ואמירה אישיים...

    השבמחק
  2. נקבות וזכרים מאוד מאוד מודחקים :)

    מסכימה עם ליאור. הטכניקה שלך מרשימה ביותר אבל אין פה הרבה מעבר. אני גם רואה פה מדי פעם פוסטים דומים של ציור מצילום או התבוננות אבל אף פעם לא טורחת להגיב כי באמת שאין לי מה לומר מעבר ל"את/ה מצייר/ת יפה".

    מקווה לראות ממך דברים יותר קריאטיביים בהמשך.

    השבמחק
  3. אופס, שכחתי לגמרי שהציור עם הבחורה בפייד היה שלך.
    חוזרת בי מההערה :)

    השבמחק
  4. אני לא אמרתי שום דבר בנוגע לחוסר קריאטיביות. ההערה שלי התייחסה לרישומים מתוך רפרנס, שמהווים רוב בולט בעבודות שבחרת להציג כאן.
    הפוסט הקודם אגב, אכן מתקרב למחוזות יצירה אישית, אבל כאן נכנסים עניין של טעם אישי וסיגנון. אני אישית מתרגש כשאני נתקל בקונספט רעיוני מקורי,דמות מסוגננת בצורה טובה, שימוש נועז במברשות, שילובי צבעים בפלטה שלא הייתי מצפה לראות, או סכמות תאורה שעושות נעים בלב.
    בקיצור כמו שציינת בצדק, כולנו פה תלמידים, ולאסוף את מכלול הכלים שמרכיבים יצירה מנצחת, לוקח שנים רבות.
    שמח לראות שאת לוקחת את הביקורת מהכיוון הנכון, ובהמשך לאלגוריה שלך, לי נראה שאת דווקא יודעת לנגן יופי, אולי עכשיו את צריכה לעזוב את מחברת התווים ולהתחיל לאלתר.

    השבמחק
  5. המממ... מעניינת ההערה שלך. מפליא אותי עד כמה היא רחוקה מהדיעה שלי על מה זה אומנות מוצלחת.

    אני אישית חושבת שאין דבר פחות מרגש או מקורי או מעניין מציור שנאמן לגמרי לרפרנס כי כמו שנאמר הוא לא מחדש לי כלום. אני באותה מידה יכולה לחפש תמונה של יורקשיר בגוגל ולקבל פחות או יותר אותה חוויה. אני מקצינה כמובן, יש לי הרבה הערכה לטכניקה ולזמן שהושקע אבל כציור זה ממש לא "מרגש" אותי, ואם להשתמש במונח שלך: "לא יתפוס אותי יותר מאשר דפדוף ממוצע". פחות אפילו.
    אני משוכנעת באמת ובתמים שציור ללא קונספט, אמירה, סגנון, רעיון או כל דבר שבעצם מחדש משהו, הוא חסר משמעות מעבר לאימון נטו.

    האם לפי דעתך הציורים האלה למשל שוים דפדוף ממוצע בלבד?:
    http://sketchoholic.com/uploads/1000/upload/users/5708/Crocodileweb.jpg
    http://sketchoholic.com/uploads/1000/upload/users/5618/nightmare.jpg
    http://sketchoholic.com/uploads/1000/upload/users/1481/nightmares(small).jpg

    אני כותבת את זה לא בקטע של ביקורת או הטפה או מה שלא יהיה אלא כי פשוט הופתעתי מאוד מהעמדה שלך והייתי רוצה להבין יותר טוב.

    האם יש פה עוד אנשים שמסכימים עם רוני?

    השבמחק
  6. אני מתחבר מאד לחלק מהדברים של רוני, במיוחד שעצמים ואנשים יראו כאילו הם חיים במציאות. מצד שני גם לקונספט חדש יש את התכונות האלו, אפילו אם הם מועברות בצורה שונה. אולי זה קצת פוליטיקלי קורקט אבל, שווה להיות בשני צידי המתרס ולהתמחות בשתי האסכולות :), מה שכן הדיון פה הוא אחד היותר מעניינים שהיו בשבועות האחרונים!

    השבמחק
  7. כבוד לשתיכן על ההשקעה בדיון כאן. כמי שלוקח לו רבע שעה להקליד פסקה בעברית, אני ממש מעריך את זה.

    מאוד קשה להתייחס להבדלים בין עבודת "קונספט" לבין עבודת
    "פיין ארט" מהסוג הריאליסטי. ראשית כי הגבול ביניהן מאוד מתושתש ויש לא מעט יצירות שמשתייכות לשניהם, ושנית כי מבחינתי שתיהן מאוד מרגשות. בעבודת "קונספט" הרגש, אצלי, נובע מכך שאני בעצם מדמיין את עצמי בעולם אחר ומופלא, או בסיטוציה דמיונית ומשעשעת (התנין בקישור הראשון של שוז הפיל אותי), מנגד, בציור ריאליסטי אני מתרגש מזה שאני זוכה להיות מישהו אחר לכמה רגעים, לראות את המציאות דרך העיניים שלו וללמוד משהו על הצופה (לא על האובייקט), כמובן שהתחושות האלו לרוב נמצאות אי שם בין המודע לתת מודע. אני מסוגל לבהות בציור ריאליסטי דקות רבות אך כך גם ביצירת "קונספט" ולעבור פרט פרט בעיניים.

    יותר חשוב לי להתייחס, לעניין השני, של הציור הריאליסטי, כדוגמת הכלב הנ"ל ולנקודה של מה עושה ציור כזה מרגש או לא מרגש.
    המורה שלי לתולדות האומנות חזר והדגיש שיצירה ריאליסטית היא יצריה שמנסה לשקף את המציאות כמו שהיא, במובן של תחושה, ולא בהכרח בויזואל, כלומר, לא פוטוריאליזם. אמנים כמו רמברנדט וטיציאן אמנם ריאליסטים אבל כמובן אי אפשר לחשוב שאתה מתבונן בצילום. אם זאת כמו שאמרה רוני, הם מרגשים אותנו, כיוון שאנחנו רואים את המציאות דרך הפילטר שלהם. גם יצירות היפרריאליסטיות לא יכולות להישאר אובייקטיביות לגמרי, אפילו מעצם כך שהאומן בוחר מה יכנס לפריים ומה יחתך.
    עם זאת אני חושב שההתרגשות בציורים מסוג זה באה ממקומות יותר מופשטים ומורכבים מאשר התחושה שאפשר להוציא אובייקט מהתמונה, הרגשה שהדמות היא אמיתית או תחושה של הפרווה על הלשון. היא באה בעיקר מיחסי אור וחושך בתמונה, זווית הציור, מה היוצר בוחר להאיר ולפרט יותר ומה פחות, הצורות המופשטות והנגטיבים שנוצרים בין הצורות, יצירת מתחים בקומפוזיציה שמעוררים אסוציאציות לגמרי לא קשורות לאובייקט וכו.
    לדעתי, הקושי העיקרי ביצירה מסוג זה הוא לא בלהראות שמולנו יש כלב (אין ספק שאת עושה את זה מעולה), כיוון שלכך מספיקים גם קווים בודדים, אלא בלהעביר תחושות מסוימות או רגשות שיש לך דרך אותו הציור. שם הציורים שלך עדיין לוקים בחסר (כמו אצל רובנו).
    בציור הספציפי הזה, הכלב יושב פרונטאלית, לגמרי במרכז הפריים, על רקע כמעט אחיד וברמת פירוט אחידה (גבוהה מאוד :))של כל הפרטים. אני אכן "מרגיש" את הפרווה אבל לא הרבה מעבר לזה. לעניות דעתי היא אף מסיחה את הדעת ממקומות אחרים שיכולים להיות יותר חשובים וטעוני רגש בציור.

    זהו, מקווה שהצלחתי לתרום משהו לדיון, זה לקח לי חצי שעה להקליד.

    השבמחק
  8. הממממ... קראתי את התשובה שלך רוני אבל לא כ"כ ברורה לי הטרמינולוגיה שלך. אני מתייחסת יותר לקטע של "לרגש".
    אני מסכימה שיש הבדל ברור בין ציור מרפרנס לבין איורים קונספטואליים אבל ההבדל הוא ויזואלי בעיקר, אני לא מסכימה להפרדה הזאת בין מחלקות שהצעת וכמו ששגיא ציין הן הרבה פעמים גם חופפות. בסופו של דבר לדעתי, לא משנה איזה מין אמן אתה, המטרה שלך היא זהה מבחינת כוונותך לצופה. אני חושבת שהגענו בשלב זה לנקודה של טעם אישי בעצם.
    אני חייבת להתוודות שאני לא באה מרקע של הערכה לאומנות - ובאומנות אני מתחייסת לא רק לקלאסית ומודרנית אלא גם לאומנות דיגיטלית ומסוגננת. אין לי אף אחד במשפחה שכיוון אותי לשם כילדה והתחלתי להתוודע לעולם הזה רק אחרי שהגעתי למכללה. אולי בעצם קצת לפני זה כשהגיעו תוכניות סטייל דיגימון ופוקימון לטלויזיה וגרמו להתחיל להתעניין באנימה.
    מה שאני מנסה להגיד זה שלא נכנסתי לתחום על אבות המזון של המאסטרים הגדולים אלא דרך הג'אנק פוד והאיי קנדי של המצויירים והקומיקסים "הפחותים" יותר ומעולם לא פיתחתי טעם לדברים היותר רציניים. לפני כמה שנים יצא לי לבקר בלובר כשהייתי בחופשה בצרפת ואני חייבת להגיד שהדבר שהכי זכור לי משם זה כאב הרגליים שקיבלתי אחרי שעתיים של הליכה.
    אם חוזרים שוב לקטע של טעם אישי, מעולם לא ראיתי איור ריאלסטי שגרם לי לרצות "לגעת בתפוח" כי אותו הדבר שגורם לך להמשיך מיד הלאה כשאת רואה ציור כדוגמת אלה שהעלתי (שלדעתי הם מדהימים ודורשים התעמקות) גורם לי להמשיך כשאני רואה טבע דומם למשל, מוצלח ככל שיהיה. מצד שני, בפרסומת של פלאפון הייתי מתה לגעת בעננים הפלאפיים והמסולסלים שם.

    ומכייון שאני תמיד מעדיפה לגבות את מילותי בדוגמאות ויזואליות טרחתי וחפרתי קצת בDA
    הנה סרטון קצר שעשתה בחורה שמטיבה להפליא לצייר מרפרנס. עבודת הרנדר מרשימה ביותר אבל הסרטון הזה משעמם להפליא לדעתי ודי חסר משמעות ולא הצלחתי להחזיק יותר מדקה שתיים:
    http://www.youtube.com/watch?v=QHyu_DTjQRU

    ציור שיש בו רמה מסויימת של ריאליזם אבל מספיק אופי וסגנון אישי שידבר אליי: http://darkartist3.deviantart.com/gallery/#/d2w5ist

    ועוד אחד שמשלב בין ריאליזם וסגנון:
    http://papaninja.deviantart.com/gallery/#/d2vfbbr

    טכניקה מדהימה, ציור משעמם:
    http://nambroth.deviantart.com/gallery/#/d2vunxz

    עוד אחד רק דיגיטלי. יותר מעניין ועם אופי אבל עדיין לא משהו לטעמי:
    http://kattything.deviantart.com/#/d2v3tz2

    שוב פעם, אני מעריכה את הטכניקה אבל טכניקה לבד לא תתפוס אותי.

    העתקה מתמונה עם תוספות מהדמיון. את זה הפעם אהבתי בגלל תאורה וקומפוזיציה ודמות. דברים שטענת שהם רק אפקטים אבל אני אישית מאמינה שעליהם תקום או תיפול תמונה:
    http://sijeney.deviantart.com/art/High-Water-173367163?q=&qo=

    אותה אומנית אבל ציור גרוע לטעמי שנופל בעצם על אותם אפקטים שציינתי קודם:
    http://sijeney.deviantart.com/art/High-Water-173367163?q=&qo=

    השבמחק
  9. תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.

    השבמחק
  10. אקדים ואומר שלא קראתי את כל כמות הטקסט הענקית שהועלתה לפה. אני רואה למעלה רישום ומתחתיו המון מילים כמו "מרגש" ו"להרגיש" - מילים שאי אפשר להתייחס אליהן באופן מקדם או פרודוקטיבי*.

    אני חושב שהרישום הזה טוב הרבה פחות מהציור שהעלת בפעם הקודמת. הסיבה היא לא הנושא ולא עבודה מרפרנס כן-או-לא, אלא המקום שאת נותנת לצופה בעבודה, ליכולת שלו להבין דברים לבד, בלי שתשבי ותרנדרי לו שערה שערה, פרעוש פרעוש. בעבודה הקודמת יש כתם כהה גדול שמשרת פונקציה של שיער צפוף ועשיר באופן משכנע וחי הרבה יותר מאשר ברישום המפורט הזה.
    כשאני מסתכל על הציור הזה אני לא חושב "וואו, בא לי ללטף את הפודל הזה", אלא "איזה ייאוש, כמה זמן לקח לעשות את זה!".

    כל המילים האלה על אמנות והדיבורים על דאדא ופיקסאר כעל השטן לא משפרים את הציור.

    *(וגם כמה לינקים לאיורים מעולים, תודה שווז!)

    השבמחק
  11. ואם זה לא היה ברור, יש לי הערכה ליכולות הטכניות שלך וגם ליכולות הציוריות שבאות לידי ביטוי בציור הקודם. אני מרגיש שהן לא מתועלות לכיוון נכון ברישום הזה, אבל זה לא מבטל אותן.

    השבמחק